현재 준비중인 한국 항공 트리 제안

[SaabGripen 642]

 

깡통계 분탕꾼이 올렸던 통일한국 항공 트리를 대체할 제안을 준비하고 있습니다.

트리 구성 자체는 마무리 단계에 들었다고 보고, 워 썬더 한국 커뮤니티들에서 최대한 많은 분들께 선보여 오류나 누락된 장비, 아쉬운 점 등의 의견을 수렴하고자 합니다.

F-5, F-4 등의 BR이 미국 항공 트리에 있는 것과 다른 것은 무장에 차이를 둔 것입니다.

예를 들어, F-4E의 경우 AIM-7M을 장착합니다.

Edited January 19, 2023 by SaabGripen
test

[Phelip 86]

+1 파오공 필리핀 수출 사양 제안 중에 보니까 일본트리 넣는 걸로 제안되어 있긴 하던데 역시 한국 트리에 들어오는게 정상적이네요.

물론 그쪽 제안에서도 거부먹고있는 상태긴 하지만.

 

[aden1213 2]

t59 호크 훈련기도 한국에서 공격기 역할을 맡기도 했던걸로 알고 있으니 나쁘지 않을것 같네요 사이드와인더까지 달렸으니까 파오공PH보다 비행대 트리나 정규트리로도 미국트리의 A-4 시리즈와 유사한 역할을 할 수 있지 싶어요 ㅎㅎ

 

반면 KA-1은 정말 넣고 싶은 비행기긴 해도 무장이 12.7미리 기관포 포드에 70미리 로켓까지 달수가 있어서 저랭크에 낼수가 없다고 생각되네요 만일 나오게 되면 기관총만 싹 긁고 로켓만 퍼부어도 4랭크에 있는 대부분의 전차는 맞고 죽기만 해야할거라서.... 물론 공중전에서는 오히려 불리하긴하겠지만요

 

f86d의 경우에도 매우 매력적인 기체이지만 마이티마우스 단 24발 포드, 혹은 aim-9b 2발 외에는 기총도 없어서 정규트리에 넣기에는 조금... 힘들지 않을까 싶네요 만일 넣으려고 한다면 요격기/경전투기 트리의 시작으로 넣어서 폭격기를 상대로 사용할 수 있도록 해야할 것 같아요. 사이드와인더 2발과 20미리 기관포 600발을 가진 독일 시호크가 8.0, 기체 성능도 부족하지 않은데 로켓을 거의 4배 이상 달고 있는 F89D가 7.7인만큼, f86d의 경우 로켓 버전 7.0, 미사일 버전을 7.7로 f-5a 로 가는 길로 하는 것도 하나의 방법으로 보이네요

[KOR_ActiVision 0]

한국에 RF-4C 와 북한의 중국에서 도입한 Q-5........

[Phelip 86]

21 hours ago, KOR_ActiVision said:

한국에 RF-4C 와 북한의 중국에서 도입한 Q-5........

RF-4C 는 비무장 정찰기인데 왜 추가 해달라는거죠?

Edited October 11, 2022 by Phelip

[가끼얏호우 1]

59 minutes ago, aden1213 said:

t59 호크 훈련기도 한국에서 공격기 역할을 맡기도 했던걸로 알고 있으니 나쁘지 않을것 같네요 사이드와인더까지 달렸으니까 파오공PH보다 비행대 트리나 정규트리로도 미국트리의 A-4 시리즈와 유사한 역할을 할 수 있지 싶어요 ㅎㅎ

 

반면 KA-1은 정말 넣고 싶은 비행기긴 해도 무장이 12.7미리 기관포 포드에 70미리 로켓까지 달수가 있어서 저랭크에 낼수가 없다고 생각되네요 만일 나오게 되면 기관총만 싹 긁고 로켓만 퍼부어도 4랭크에 있는 대부분의 전차는 맞고 죽기만 해야할거라서.... 물론 공중전에서는 오히려 불리하긴하겠지만요

 

f86d의 경우에도 매우 매력적인 기체이지만 마이티마우스 단 24발 포드, 혹은 aim-9b 2발 외에는 기총도 없어서 정규트리에 넣기에는 조금... 힘들지 않을까 싶네요 만일 넣으려고 한다면 요격기/경전투기 트리의 시작으로 넣어서 폭격기를 상대로 사용할 수 있도록 해야할 것 같아요. 사이드와인더 2발과 20미리 기관포 600발을 가진 독일 시호크가 8.0, 기체 성능도 부족하지 않은데 로켓을 거의 4배 이상 달고 있는 F89D가 7.7인만큼, f86d의 경우 로켓 버전 7.0, 미사일 버전을 7.7로 f-5a 로 가는 길로 하는 것도 하나의 방법으로 보이네요

 

포럼 잼민이 욕먹었던것중에 하나가 국내 T-59에 사와를 달은 기록이 없는데 나무위키만 보고 달은적 있다고 구라친 부분 아닌가요?

관련 기록만 찾는다면 달릴수야 있긴 하지만 그걸 아직 못찾은지라...

[aden1213 2]

음? bae 호크가 논란이었던 적이 있나요? 잼민이는 초계기가 문제 아니었나... 그리고 일단 언론 들에서는 된다고 나와있고 한국 호크 mk67이 무장 장착 가능한 mk100이랑 유사한 점이 크다고 하는데... 일단 공군 오피셜 자료가 있나 봐야겠군요

아마 사고가 난적이 있어서 국감 같은 곳에서 털려서 나온 자료가 돌아다닐거 같으니 그쪽으로 찾아봐야겠어요

[wolf9kr 1]

좋은 생각 입니다.

덤으로 F-20 추가도 원합니다. 한국에서 도입을 위해 시험 비행까지 함. ㅎㅎ

플미 장비나 비행대 장비로 나옴 좋겠습니다.

[aden1213 2]

On 10/10/2022 at 23:02, Jason_R_Trai said:

 

포럼 잼민이 욕먹었던것중에 하나가 국내 T-59에 사와를 달은 기록이 없는데 나무위키만 보고 달은적 있다고 구라친 부분 아닌가요?

관련 기록만 찾는다면 달릴수야 있긴 하지만 그걸 아직 못찾은지라...

잼민이 취급 받을까 무서워서 급하게 찾아봤는데 t-59 호크 고등훈련기가 직접적으로 사이드와인더를 달았다는 내용을 찾기 힘든 건 사실이었어요. 다만 잼민이가 말한 aim-9L은 비싸고 90년대 당시 주력 전술기들이 쓸 분량도 풍족하지 못했을 테니 절대 안달았을 거라는건 인정합니다. 

그러나 1993년 공군본부에 대한 국정감사 회의록을 찾아본 결과 나름 일리가 있는 대목을 볼 수 있었네요. "hawk와 MB-339항공기의 임무와 능력의 차이에 대해서 답변드리겠습니다. 양개기종 공히 고등비행훈련과 공중통제임무를 복합적으로 수행할 수 있는 능력을 보유하고 있으나..." 여기서 MB-339는 포클랜드 전쟁 당시 아르헨티나 해군항공대 소속으로 영국 구축함에 대함 공격을 성공시킨적이 있고 매직. 사이드와인더를 장착하는 경공격 능력을 갖추고 있었네요. 그리고 90년대 초반 이미 호크 훈련기가 공격기 사양인 mk100 이상 사양으로 개량, 판매 중이었으니 한국군이 도입한 mk67 버젼에 충분히 전술기로서의 능력이 부여됐을 가능성이 보여요. 또한 [21 세기 조종사 양성 훈련체계](안병걸 공군본부 교육훈련감, 2002)에도 훈련기가 작전전술 능력을 함께 가지는 다목적용 훈련항공기로 가는 추세이며 한국의 KT-1, 영국의 T-59(여기서 T-59는 한국의 제식명칭이므로 한국군이 운용하고 있는 호크기) 등은 훈련기 외에 전술기로서의 능력을 동시에 갖추고 있다고 평가했네요.

 

그리고 검색 중 추가로 우리군이 운용하던 호크기를 중고로 판매했던 중고 항공기 거래 회사를 찾게 되어서 그 회사에 문의를 넣어두었으니 기다려봐도 될 것 같아요. 참고로 중고로 판매하던 당시 올려놓은 설명문에는 "The Hawk can carry a centerline gun pod with 30 mm ADEN cannon and up to five hard points for armament including all standard Mk 80 series weapons, BDU- 33/Mk-76s, Catm-9 (AIM-9), EW pods, and drop tanks"라고 되어있었기 때문에 답변이 올때까지 지켜봐야 할 것 같아요.

[가끼얏호우 1]

2 hours ago, aden1213 said:

잼민이 취급 받을까 무서워서 급하게 찾아봤는데 t-59 호크 고등훈련기가 직접적으로 사이드와인더를 달았다는 내용을 찾기 힘든 건 사실이었어요. 다만 잼민이가 말한 aim-9L은 비싸고 90년대 당시 주력 전술기들이 쓸 분량도 풍족하지 못했을 테니 절대 안달았을 거라는건 인정합니다. 

그러나 1993년 공군본부에 대한 국정감사 회의록을 찾아본 결과 나름 일리가 있는 대목을 볼 수 있었네요. "hawk와 MB-339항공기의 임무와 능력의 차이에 대해서 답변드리겠습니다. 양개기종 공히 고등비행훈련과 공중통제임무를 복합적으로 수행할 수 있는 능력을 보유하고 있으나..." 여기서 MB-339는 포클랜드 전쟁 당시 아르헨티나 해군항공대 소속으로 영국 구축함에 대함 공격을 성공시킨적이 있고 매직. 사이드와인더를 장착하는 경공격 능력을 갖추고 있었네요. 그리고 90년대 초반 이미 호크 훈련기가 공격기 사양인 mk100 이상 사양으로 개량, 판매 중이었으니 한국군이 도입한 mk67 버젼에 충분히 전술기로서의 능력이 부여됐을 가능성이 보여요. 또한 [21 세기 조종사 양성 훈련체계](안병걸 공군본부 교육훈련감, 2002)에도 훈련기가 작전전술 능력을 함께 가지는 다목적용 훈련항공기로 가는 추세이며 한국의 KT-1, 영국의 T-59(여기서 T-59는 한국의 제식명칭이므로 한국군이 운용하고 있는 호크기) 등은 훈련기 외에 전술기로서의 능력을 동시에 갖추고 있다고 평가했네요.

 

그리고 검색 중 추가로 우리군이 운용하던 호크기를 중고로 판매했던 중고 항공기 거래 회사를 찾게 되어서 그 회사에 문의를 넣어두었으니 기다려봐도 될 것 같아요. 참고로 중고로 판매하던 당시 올려놓은 설명문에는 "The Hawk can carry a centerline gun pod with 30 mm ADEN cannon and up to five hard points for armament including all standard Mk 80 series weapons, BDU- 33/Mk-76s, Catm-9 (AIM-9), EW pods, and drop tanks"라고 되어있었기 때문에 답변이 올때까지 지켜봐야 할 것 같아요.

 

저도 조금은 찾아봤습니다만 국군이 호크를 수입할때 동체는 Mk.60, 날개와 기수는 Mk.100인 하이브리드 버전으로 구매했고 미사일 전용 하드포인트가 달린 윙팁을 같이구매했다고는 하는데 출처가 하필이면 개인블로그네요;;;

 

심지어 그 출처의 블로그에서 AIM-9"L"을 같이 수입해 장착했다고 쓴거보고 잼민이의 자료출처가 어디인지 알게 됐다는 소득밖에 없었습니다.

 

또 현제 남아있는 국군 호크 사진들을 찾아서 보는데 날개 아래쪽에 파일런을 달아서 연료탱크나 로켓포드,폭탄포드까지 장착한 기체들 몇몇은 확인했지만 그중에서도 윙팁에 하드포인트가 달린 기체사진은 아에 없었네요. (각기 다른 번호를 가진 기체 10여대를 확인했습니다만 모두 윙팁에 하드포인트가 없었습니다.)

 

제가 개인적으로 생각한 가설이긴한데, 기체의 윙팁을 파일런마냥 창정비로 바꿔달을수 있는지는 모르겠는데 만약 바꿔달을수 있다면 윙팁 하드포인트를 확보 해놓고 오직 전시에만 바꿔달아서 실전용으로만 쓰려고 했지만 T-59를 실전에서 쓸 상황이 안나오니 일반 윙팁만 쓰고 AIM-9도 실질적으론 장착한적 없는게 아닌가 싶습니다.

 

윙팁을 바꿔달수가 없다면 "개인블로그"한거고요뭐...

Edited October 13, 2022 by Jason_R_Trai

[aden1213 2]

On 14/10/2022 at 01:42, Jason_R_Trai said:

 

저도 조금은 찾아봤습니다만 국군이 호크를 수입할때 동체는 Mk.60, 날개와 기수는 Mk.100인 하이브리드 버전으로 구매했고 미사일 전용 하드포인트가 달린 윙팁을 같이구매했다고는 하는데 출처가 하필이면 개인블로그네요;;;

 

심지어 그 출처의 블로그에서 AIM-9"L"을 같이 수입해 장착했다고 쓴거보고 잼민이의 자료출처가 어디인지 알게 됐다는 소득밖에 없었습니다.

 

또 현제 남아있는 국군 호크 사진들을 찾아서 보는데 날개 아래쪽에 파일런을 달아서 연료탱크나 로켓포드,폭탄포드까지 장착한 기체들 몇몇은 확인했지만 그중에서도 윙팁에 하드포인트가 달린 기체사진은 아에 없었네요. (각기 다른 번호를 가진 기체 10여대를 확인했습니다만 모두 윙팁에 하드포인트가 없었습니다.)

 

제가 개인적으로 생각한 가설이긴한데, 기체의 윙팁을 파일런마냥 창정비로 바꿔달을수 있는지는 모르겠는데 만약 바꿔달을수 있다면 윙팁 하드포인트를 확보 해놓고 오직 전시에만 바꿔달아서 실전용으로만 쓰려고 했지만 T-59를 실전에서 쓸 상황이 안나오니 일반 윙팁만 쓰고 AIM-9도 실질적으론 장착한적 없는게 아닌가 싶습니다.

 

윙팁을 바꿔달수가 없다면 "개인블로그"한거고요뭐...

직접적인 증거를 찾기가 힘드네요...ㅠㅠ 정황상으로는 공대공 무장도 달리는건 확실합니다. 우선 이미 포럼에 제안된 핀란드의 호크 mk66은 r60과 aim9m 미사일이 달리는게 확실하고, 특히 60번대 호크들은 1,200번대 호크들과 달리 윙팁에 미사일이 달리지 않아서 적어주신 윙팁 문제는 큰 문제는 없습니다. 그리고 국회 국정감사 회의록에서도 공중 초계임무 능력이 충분하다고 했기 때문에 달리는건 확실한데... 애초에 공대지 무장은 전부 들여온 상황에서 공대공만 뺐다면 초계임무 얘기가 나왔을리는 없겠죠

결국 호크 문제는 무장 장착 중 이륙 사고 때문에 무장 장착 훈련을 거의 안해서 사진 증거가 없다는게 유일한 문제네요

[농담베어 0]

On 18/10/2022 at 09:42, aden1213 said:

직접적인 증거를 찾기가 힘드네요...ㅠㅠ 정황상으로는 공대공 무장도 달리는건 확실합니다. 우선 이미 포럼에 제안된 핀란드의 호크 mk66은 r60과 aim9m 미사일이 달리는게 확실하고, 특히 60번대 호크들은 1,200번대 호크들과 달리 윙팁에 미사일이 달리지 않아서 적어주신 윙팁 문제는 큰 문제는 없습니다. 그리고 국회 국정감사 회의록에서도 공중 초계임무 능력이 충분하다고 했기 때문에 달리는건 확실한데... 애초에 공대지 무장은 전부 들여온 상황에서 공대공만 뺐다면 초계임무 얘기가 나왔을리는 없겠죠

결국 호크 문제는 무장 장착 중 이륙 사고 때문에 무장 장착 훈련을 거의 안해서 사진 증거가 없다는게 유일한 문제네요

아니면 당장은 증거 찾기가 힘드니 일단은 호크는 보류하고 출시한 다음에 나중에 추가하는 길로 가는건 어떨까요?

[dohy0400 0]

On 13/10/2022 at 18:28, wolf9kr said:

좋은 생각 입니다.

덤으로 F-20 추가도 원합니다. 한국에서 도입을 위해 시험 비행까지 함. ㅎㅎ

플미 장비나 비행대 장비로 나옴 좋겠습니다.

아무래도 티란4 처럼 연구목적으로 구매한 것도아니구 그냥 구매할 후보여서 테스트 비행한거다 보니까 안나올거에요